专访 |《180天》主演吴越、周雨彤：新时代的母女会更像朋友

潮新闻客户端 记者 何晓婷
电视剧《180天重启计划》近日收官，该剧由芒果TV签约导演李漠执导，以一对杭州母女为期180天的同居生活为切口，讲述两代人在鸡飞狗跳的碰撞中重构亲情纽带的故事。
周雨彤饰演的28岁女儿顾云苏，与吴越饰演的高龄怀孕母亲吴俪梅，在网上掀起了关于新式母女关系的热议，此前潮新闻做了导演专访：杭州浓度如此高的都市轻喜剧，怎么拍？
今天来说说这对母女的“演绎法则”。
吴俪梅是一个非常规的母亲角色：从绍兴县城来杭州打拼的吴俪梅，上大学那会儿爱上了浪子顾康旗，不顾父母反对辍学，有了女儿顾云苏；她有些“叛逆”，为了不在家庭琐事的磋磨中迷失自我，选择离婚，“我有了好多奢望，我觉得我一生的黄金时代才刚开始”；48岁的吴俪梅再度迎来新生命，在生娃与工作之间，她还是果断地选择了前者，不管28岁还是48岁，她都在勇敢做自己……
这对杭州母女有很多分歧、矛盾，会彼此刺痛，但也真切地爱着对方，是最亲密的朋友：妈妈没有一味地牺牲自己为女儿付出，女儿也不被亲情裹挟；女儿嘴上说着反对妈妈高龄怀孕，但吵完还是会各种找医生问注意事项……

吴越在剧中精准地刻画了“叛逆”母亲，而周雨彤则饰演了顾云苏和青年吴俪梅两个角色。两位主演近日也接受了潮新闻记者采访，在周雨彤看来，妈妈的爱给了顾云苏“疯”的底气，家人是顾云苏的依托；而吴越则称吴俪梅是自己30年演戏生涯一份意义非凡的礼物，这是一对“热着吵”的母女，生活中需要这样朋友一般的亲情关系。
吴越：吴俪梅不是叛逆，是成长
吴越说，出演《180天》是她主动向导演李漠抛去了橄榄枝，甚至第一次见导演时还准备了一张写了十多个问题的纸，吴俪梅是自己从业30年、饰演了100个人物后，最春光明媚的角色。
吴越是白羊座，她给吴俪梅的设定也是白羊座，“我其实并不像大家所想象的内向，我是挺热情的一个人，当我看到这个角色，我就很喜欢。”很多人说吴俪梅是个叛逆的妈妈，但吴越认为“成长”更适合她。
问：为什么喜欢吴俪梅这个人物？
吴越：当时我拿到剧本，就觉得这个形象耳目一新，电视剧里，这样颜色的人物比较少。吴俪梅的底色是一个白羊座，她一直是一个热烈的人。
问：如何理解她身上的“叛逆”色彩？
吴越：我不太认为吴俪梅是“叛逆”，跟这个剧情匹配的是“成长”，一个女性的成长。她从跟着顾康旗私奔，然后一个人带着孩子，又离婚，去找工作，等到中年，家庭非常和谐稳定了，又开始勇敢地要第二个孩子，其实这是女性成长的一条轨迹，“叛逆”是一种对不满足的打破，但她并不存在叛逆。

问：因为怀孕失去工作，刚开始也遭到女儿剧烈反对，吴俪梅为什么一定要生下孩子呢？
吴越：生孩子这件事儿，我还真没有觉得是个特别大的问题，高龄产妇一定是有的，剧情设置是这样，我也没觉得不合理，我就按照这个人物设定，去发展、丰富角色就好了。
我们当时分析，她的第一次婚姻中生了顾云苏，但当时两个人非常年轻，很多东西都没有准备好，等到她第二段婚姻时，老公非常爱她，家庭也比较和谐，她可能想试一下在这样的一个环境中再生个孩子。她有好奇心，也非常勇敢，她觉得生孩子这件事儿完全不在话下，自己肯定没问题。
问：您认为吴俪梅是“完美妈妈”吗？
吴越：我从来没有想过这个问题，从演员的角度来说，我只会考虑“吴俪梅演得是不是真实”，“完美”就留给观众去回答，一个完美、没有任何缺点的人其实在影视剧里是非常难塑造的，生活中没有这样的人。

问：吴俪梅有很多灵动的小表情，在您之前的剧里都没有出现过，这是表演上的新表达还是本人的自然流露？
答：其实我还有很多东西是观众看不到的，因为我没有碰到类似的角色去表现。每一个人的生活中都有很多面，演员最棒的一点就是可以把自己的很多面从一个窗口展现出来，这特别有意思，我很多朋友都说，吴俪梅和现实中的吴越还挺像的，这不是新表达，更多的是自然流露。
吴俪梅可能在我演的所有角色里最春光明媚的一个，让大家看到吴越明媚的一面，是让我挺来劲的一件事儿。我演了很多沉闷、隐忍的角色，但吴俪梅不需要担负很多。吴俪梅也有很多深情的地方，比如说外婆去世的这一段。这个角色给我带来的意义是，我可以把我的这一部分告诉观众，我很高兴。
周雨彤：家人给了顾云苏“疯”的底气
周雨彤在剧集中饰演了两个角色，长大后的顾云苏像极了年轻时的吴俪梅。
“她们都勇敢的为自己的每一次决定买单，虽然有些任性，有些不成熟，但是她们足够笃定。因为年代不同，经历际遇不一样，可能吴俪梅更加柔情、温和，顾云苏可能就会更加炸毛。”周雨彤说。
顾云苏是在杭州长大的姑娘，聊起在杭州的拍摄日常，周雨彤说自己打卡了菊英面馆等不少美食，作为“资深打工人”，这回在“老家”拍戏没有以前那么卷，更加放松，而家人则是顾云苏的底气和依托。
问：为什么会出演顾云苏这个角色？
周雨彤：很大一部分原因肯定是导演李漠，我总是很相信他的选择，他当时兴致冲冲地说他想拍这个这个剧，我就很愿意陪他一起干。读完剧本后，我也非常喜欢，我觉得他用一种非常幽默的方式去建构了这一家人的喜怒哀乐，告诉我们怎么去理解、去爱、去接纳，这是很棒的一件事情。

问：在演绎妈妈吴俪梅和女儿顾云苏时，分别有怎样的感受？
周雨彤：在演妈妈的时候，会很理解吴俪梅年轻时的选择，成熟也好，冲动也好，会更理解作为母亲在这些婚姻中的感受。在演顾云苏的时候，就要完全把视角切换成顾云苏的心理状态，那天我看一个网友说，顾云苏是在爱里长大的小孩儿，妈妈确实是给她很大的底气，所以在很多人生节点上，顾云苏为什么敢“疯”，跟妈妈也分不开。
问：如何区别演出妈妈和女儿？有没有研究吴越老师的演出？
周雨彤：越姐给了我很多的帮助，她一直让我放松，她说“哎呀，咱俩长得本来就不一样，你只要情感是真的就行了”。她特别形象地总结了两个人物，顾云苏是个大提琴，全然放松，吴俪梅就是钢琴，噔噔噔噔噔，每一声都很脆，把我点醒了。
不拍的时候，我会坐监视器那儿看越姐，看她的特写、中景、手势、讲话的语言节奏，虽然观众都知道这完全不是一张脸，但作为演员，还是想努力地让观众感受到这份诚意，哪怕学得不像。

问：您认为顾云苏身上有哪些杭州人的特质？
周雨彤：顾云苏喜欢骑车，没事就去西湖溜达，这好像是现在杭州年轻人比较喜欢的生活方式。印象最深的拍摄地点肯定是西湖，顾云苏也说过，西湖是她的水晶洞，可以帮她净化不开心，她恋爱也是在西湖边。
我之前演“北漂”（《我在他乡挺好的》）的时候，从东北来到北京，整个人的不安定感会更强烈，但这次就是在“老家”上班儿，觉得没有北上广那么“卷”。
问：顾云苏有两次辞职，第一次酒会上辞职后，顾云苏并没有想象中的决绝，第二次辞职，顾云苏十分洒脱，心态上发生了怎样的转变？如何看待“青年人的职场焦虑”？
周雨彤：第一次辞职肯定是有酒劲儿和冲劲儿，酒醒了之后，她想起还有一个童童的纪录片没完成，她必须得把童童的愿望实现了，只要能达到目标，她是可以苟的，顾云苏在这个方面还挺可爱的，能屈能伸。
第一次辞职是“鲁莽”，第二次辞职是真的累了，想让人生暂停再重启，我觉得“不是自己挣的，我一样都不要了”这句话，既是顾云苏的人生宣言，也是吴俪梅的人生宣言。
顾云苏看见过妈妈作为家庭妇女，被日常琐事消磨得没有了光彩，她很理解，如果你想要获得全然的自由和幸福，必须要有自己的自我认同感，必须要在社会上面有一定的价值体现。

问：顾云苏既依附于家庭，又试图独立自主，这种内心的挣扎对于年轻女性来说是一个很常见的现象，如何在现实生活中做到既独立又不失亲情的依靠？

周雨彤：我觉得顾云苏决定回家这事儿不能叫依附，因为她不是啃老，家是她的底气，她愿意回家，回到这样的地方重新出发，她给自己也制定了计划，在孩子出生前，要利用这段时间要做自己真正想做的事儿，比起依附，家更像她的依托。
顾云苏与吴俪梅，一对“热着吵”的母女
小时候，顾云苏与母亲的关系亲密无间，长大后顾云苏与母亲吴俪梅总是相爱相杀，28岁的顾云苏因失业与情感挫败回到家中，试图在原生家庭中寻找喘息之机，却与48岁的母亲吴俪梅陷入更为激烈的情感争执。
在180天的陪产经历中，这对母女不仅重新认识了彼此，找到了母女间相处之道，观众也在密集的笑点和情感共振中开启了关于代际关系的自我审视。

问：剧中外婆、妈妈、女儿三个人两对母女的互动，有哪个瞬间是让你特别触动的？
吴越：这两对母女，开心的时候很热烈，吵架的时候也很热烈，我的定义是，她们是热着吵的母女。我自己还是非常喜欢、向往这种母女关系的，因为我的妈妈很严肃，我就把这些放在了我的角色里面。
周雨彤：最触动的瞬间，还是她们把外婆送上车，合完影之后妈妈打了个喷嚏，漏尿了，一家人手忙脚乱的，匆匆忙忙做了告别。
生活中，很多时候大家的告别都很匆忙，离场总是有点儿仓促，有点儿遗憾。你要不断地告诉自己，遗憾可能就是人生的一个常态，所以，不妨在我们有条件的时候，好好告别。

问：如何理解剧中那句让很多人感触颇深的话：“每个母亲都有自己的女儿收拾”？
吴越：我觉得这句话特别棒，以此类推，“每一个女儿也有自己的母亲收拾”。
母女关系就是一种很特别的关系，很细腻，和父子关系不太一样，有矛盾也没办法完全解决，血缘关系还是要把她们捆在一起。《180天重启计划》里的母女关系，我认为是超级健康明亮、春光明媚的，大家都是热着去表达，冷暴力是最伤人的。
周雨彤：我觉得母女关系是非常深情但又很幽微的一种羁绊，她们是如此相似，但又不愿意成为对方的样子，这种相似会让她们像看见了自己。很多人都接纳不了自己，又怕她成为自己，又怕她不像自己，这很微妙。
苏苏跟妈妈一直都是非常相爱的。好多观众纳闷，为何小时候母女俩的关系那么好，长大了之后就变得鸡飞狗跳了？
在我看来，两个人最大的问题是沟通。不是说，长大了，母女就不相爱了，而是在小时候，母女都是很会表达感情的，如顾云苏给妈妈写作文。我本人小时候也是，很爱给我妈写纸条，我妈也喜欢给我留言。可是，长大之后，顾云苏走向社会，妈妈也重组家庭了，交流和沟通就少了。那一旦不沟通，两个人就容易对彼此产生误解，双方会说一些重话伤害彼此。
作为演员和观众，我们当然知道两个人的很多话是不妥的，可是站在推动剧情、推动人物关系，体现角色成长的角度，这种伤害是有必要的，没有这个伤害，人物就没有办法成长。
而且，“爱”这个字就是这样，你老不说，就忘了该怎么说了，所以，重新在一起生活，对于她们俩彼此来说，都是一件非常温暖和有意义的事。

问：这部剧探讨了新式母女关系，您觉得当下儿女和父母之间该如何更好地沟通与相处？
吴越：我认为生活中最需要的亲情关系是像朋友一样的，因为最稳定的关系是朋友关系。每个人都有自己的成长，你是妈妈，也并不代表你完全都对；你是女儿，也并不代表你完全都好。
互相之间如果有商有量，是一种最健康、也是最愉快的关系。我们这代人可能还是少了一点这样的关系，因为爸爸妈妈都比较严肃。现在年轻的父母和孩子之间关系，越来越像朋友这样的。
周雨彤：生活中各种各样的亲情关系都有，有那种像朋友、闺蜜、哥们儿的，也有那种很慈母严父的，不管什么样的关系，当彼此产生了误会的时候，还是要多沟通，哪怕真吵架了，要说一些很扎人的话，大家在说出去之前可以想一想，对于亲情来说，输赢有那么重要吗？
我觉得爱、理解、包容、尊重，可以比输赢靠的更在前面一点。新时代的母女关系也许更像朋友或者是闺蜜，它是一种可能我不理解你，但是我愿意去试着尊重你，愿意去了解你。
（图片由剧方提供）

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