李星文：剧集创作，最难的是驱除刻意

2025年2月12日刊 | 总第3875期

本文为电视剧研究者李星文近日接受南方周末采访的问答录。
南方周末：之前有从业者提出，精品短剧集会是剧集行业之后几年的重要发展方向。2024年几部受到关注的短剧集，《我的阿勒泰》《边水往事》《新生》都不超过21集。这些短剧集给当下的剧集市场带来变革了吗？
李星文：这三部剧都是创新型剧目，某种程度上都带来了一些潮流风向。

《我的阿勒泰》把散文集改成电视剧，等于给剧集行业打开了一个新的取材宝库。《我的阿勒泰》对于北疆文旅产业的促进非常大。

《边水往事》开创了一个架空加写实的创作风向。地理空间架空，它的五行八作又极其写实，矿山、伐木、歌厅、赌场，最核心的“跑边水”——给毒贩运送生活用品，它创造了一个你没见过但是不觉得虚假的世界。
架空，是为了安全生产；写实，是为了震撼心灵。

我觉得《新生》是国产剧里少见的结构复杂的短剧集。罗生门的叙事，我们在电影里见得比较多。把罗生门的故事讲上10集，技术难度很高。
《新生》利用叙事诡计不断反转，翻出新视角和信息。可以说是剧集结构方面向前跨了一大步，是这方面的创新。

南方周末：2024年似乎是剧集续作格外井喷的一年，比如《庆余年2》《唐朝诡事录之西行》《猎罪图鉴2》《长相思2》，开播就引发很多关注，《白夜追凶》的续作《白夜破晓》更是时隔七年姗姗来迟。怎么看待这个现象？这是否说明当下剧集创作市场趋于保守和求稳？
李星文：影市越冷，续集越狠。某种程度上，确实是一种创作上的保守倾向，电影和电视剧都是。现在老说“信息茧房”，大家探知外部新奇世界的兴趣越来越小，往往是一些你所熟悉的信息能更容易进入你的视野，获取认同。这是续集当道的一个重要的底层逻辑。

南方周末：《庆余年2》各方面数据都很不错，观众对于这类剧集的需求在哪里？怎么评价这部续作的表现？
李星文：我本人比较喜欢历史正剧，我把《庆余年2》当作历史正剧的代餐来看。现在你“胆敢”举出历史正剧的招牌，历史粉会用吐沫把你淹死。
现在历史正剧难产，这几年几乎没有。2022年的《天下长河》，算是个历史正剧吧，但它也做了很多诙谐搞笑的发挥，而且它说自己是历史传奇。我看不到真正的历史正剧，就得找代餐。
《庆余年2》虽然是个架空穿越剧，也有轻喜搞笑的风格，可是他的朝堂斗争、政治博弈、大国关系，其实是写得非常深刻和仿真的，多多少少有一些当年《雍正王朝》《大明王朝1566》的影子。在这里头我能找到一些审美愉悦。

南方周末：这些年，刑侦悬疑剧的叙事和声画迭代多轮，也是市面上很常见的剧集类型。但是令人有些意外的是，像《我是刑警》这样带有十多年前警匪剧风格的作品，仍然收到了很多好评，为什么看上去有些“旧”的《我是刑警》，在2024年能受到欢迎？
李星文：这个不能叫“旧”，它是经典风格，常看常新，永远不会过时。
剧集作为一个长篇的叙事形式，应该是复杂有料的。《我是刑警》就满足这个条件。里头这些案件本身都是骇人听闻的，能增加大家认识世界的深度。
另外，它也把纪实刑侦做到了极致，无论是置景、叙事，还是台词。可以说把中国警匪剧里重要的一支——纪实刑侦的精髓发挥到了极致。
其实这种纪实刑侦，或者说极端现实主义的悬疑剧，只要让他撒开手做，永远是会受欢迎的，现实是最好的编剧。

2000年前后，《黑洞》《黑冰》《刑警本色》的时候，警匪剧就是我们的第一大类别。后来反腐涉案剧退出黄金档，就导致这个类型的发展受限。
其实只要给尺度，只要给空间，表面陈旧，实则经典的纪实刑侦就会发光发热。
南方周末：谈到“旧”，“套路化”问题好像在都市剧中会更凸显。《凡人歌》是2024年非常切中社会现实的一部剧，中年下岗、大厂35岁危机、阶层滑落等命题都是当下的“新”痛点。但还是有声音认为，《凡人歌》的都市情节剧套路感有些重。在处理当代生活时，都市剧应该如何摆脱“套路感”？
李星文：都市生活剧大致可以分成三类：一类是根据个人生活经历或观察，有小说为依据的改编剧目，比如《小巷人家》，套路味是非常淡的。
第二类是经过深入的采风写出来的原创剧本，像《南来北往》，这种多多少少技法上有套路，但总的来说，套路感不重，因为采访够深入。
第三种呢，就是从会议室、策划会上出发的一类剧，往往是主题先行、热搜先行、话术先行。主题先行之后，再往里填素材，填情节，是无论如何也摆脱不了套路感的。我们的都市生活剧，我觉得一半以上是这种剧。

南方周末：这两年，年代剧始终蓬勃，前两年像《人世间》这样的年代戏基本还是以多子女家庭为对象、男性角色占主导，2024年的《小巷人家》把叙事重点放在了两位女性身上，怎么看待这种新变化？
李星文：年代剧往往要走现实主义风格，在三四十年前，你很难在（年代剧里）给出大女主视角，或者把女性作为绝对主动力。
我觉得《小巷人家》倒不是像一些古偶剧一样，通过想象力生掰出一个女性为主的剧目，但它也是有选择的。

像《人世间》，如果把宋佳扮演的周蓉的戏份做足，按小说里那个篇幅，把她在法国的经历写清楚了，至少可以说是一个男女平分秋色的剧目。如果在加强周蓉的同时，弱化一下周秉昆，那就可以理解成一个大女主剧。
我觉得《小巷人家》是有意识做了这种选择。但《小巷人家》和《人世间》好就好在，没有刻意去拔高什么，刻意去丑化什么，这是难得之处。
【文/南方周末记者 潘轩】家人们，请给影视独舌标星号↑↑↑

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